Frase del día...
Dijiste que te gustaban los libros, porque uno decide cuando quiere cerrarlos. En la vida, en cambio, es diferente. No eres tú quien decide.Mirella a Matteo, en La mejor juventud (2003)
publicado por Kanario @ 13:50
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Yo he visto esa película!!!! Has visto las 2 partes? Me gustó muchísimo, sobre todo cómo va avanzando la segunda parte. Recuerdo las escenas "réplica" y los personajes "dobles", hay varios así que son uno la otra cara del otro, pero ambos la misma moneda. Me gustó mucho la escena en que entran los 2 hermanos a un bar cuando huyen con la chica del psiquiátrico y ella pone una canción en las máquinas de discos esas antiguas y la letra va en concordancia perfecta con lo que ella no puede decir pero sí transmitir de alguna forma. La banda sonora está muy bien elegida, no es nada gratuita.
Lo que me sugiere la frase es bastante complejo y acabo de hacerme el propósito de hablar menos para simplificar, jaja
Sí, he visto las dos partes. Concretamente, la frase aparece en la segunda parte.
Se la recomiendo a todo el mundo. Ahora bien, cada parte dura 3 horas. Así que me parece de muy valientes ver las dos partes del tirón...jejeje. La escena que dices es muy impactante, coincido contigo. La canción que elige es "A chi" de Fausto Leali. Creo que lo mejor son los guiones y los personajes. Son muy creíbles a pesar de que les ocurren cosas que rozan el surrealismo.
Los comentarios están para que cada uno ponga lo que quiera... eso está más que claro. Pero cada entrada tiene sus propios comentarios para hablar de dicha entrada. Si no hablas de lo que te sugiere la frase... No lo tienes que explicar todo de una vez. Pero, ¿no crees que si quisiera hablar de la película en sí, y no de esta frase, hubiera puesto otro tipo de entrada? Es lo que me faltaba ya... de las pocas personas que comenta y empiezo a vislumbrar ya la sombra de la autocensura...
Sí, claro que lo creo, Kanario, pero es que lo que hay detrás de la frase me desasosiega un poco y la película en su conjunto en cambio me pone buen cuerpo, por eso hablo de ella, jaja. La vi enterita dos veces casi seguidas aunque no del tirón hace un par de años o así y la verdad es que me está apeteciendo volver a verla. Qué pena que no la haya visto más gente (¿?) porque me encantaría hablar de ella, tiene muchísimo jugo. Creo que está basada en unos poemas de no sé quién. De verdad que merece la pena tenerla.
Frase. Bueno. Creo que hay que tener muy en cuenta la personalidad de Matteo, un gran sensible y un gran cobarde que no puede ni consigo mismo. Tiene un apetito voraz por el conocimiento, pero en el plano teórico. Es muy inteligente pero lo dominan las emociones. Huye de lo malo y también de lo bueno. De la adversidad y de la oportunidad. Por no perder, opta por no ganar tampoco y vive como al margen de sí mismo y de los demás, o eso pretende. No quiere implicarse. No quiere enamorarse. Pretende vivir sin gobernarse y prefiere acatar las órdenes ajenas, posiblemente por el temor a equivocarse. No quiere asumir errores. Es en sensibilidad lo que es su hermano (Nicola, creo que se llamaba) sólo que este en su versión positiva y luchadora.
Veo que te obsesiona últimamente el factor suerte (eso otro que decide, llamémoslo como queramos), Kanario. Aquello que realmente no está bajo nuestro control. A mí el factor suerte en concreto no me obsesiona pero sí creo que resultan inquietantes otras cosas que no dependen de nosotros y que no controlamos, y observar, por ejemplo, que hay veces que no manda el intelecto (el "tú" de la frase, supongo) sino otros factores que no atienden a razones, como el cuerpo, que actúa por instinto, no por reflexión. Creo que "la vida" de la frase se refiere más bien a eso, al fin y al cabo, la vida humana nace del instinto, no del amor, no de la reflexión, de momento (veremos lo que nos depara la técnica, jaja). Vamos, que los seres humanos no mandamos sobre nosotros mismo aunque fantaseemos con que sí. Cualquiera que se haya enamorado "a su pesar" lo sabe. Hay que tener muy en cuenta en qué circunstancias pronuncia Mirella la frase, creo que es la última vez que se ven (?).
Yo no conozco a nadie que la haya visto (bueno, sin contarte a ti, claro), y la verdad es que sorprendió gratamente. Después de verla, indagué un poco sobre ella y vi que había ganado 6 premios David Donatello en 2003 (es el equivalente en Italia a los premios Goya aquí en España). Quien esté más interesado, que le eche un vistazo a la wikipedia, que hay algo de información.
Una de las grandes virtudes de la película es lo bien construidos que están los personajes. Y el personaje de Matteo no se queda atrás. Mi ánimo no es estropear la película, así que haré las menos referencias posibles a ella.
Yo tengo una idea completamente distinta que tú sobre Matteo. Para mí es un personaje muy complejo. Tan complejo que me da hasta cierto vértigo pensar que ha habido alguien que ha sido capaz de escribir un personaje así. También me marea un poco el hecho de pensar firmemente en que he logrado casi entender al personaje. Estoy de acuerdo contigo conque es una persona muy inteligente. Pero en ningún caso es cobarde. Creo que mucha gente confunde la valentía con la inconsciencia. Pero no me voy a detener aquí, que esto da para una entrada. Cuando dices que a él le dominan las emociones, lo dices como si fuera él que que estuviera condicionado por él mismo. Pero para mí, lo que de verdad le atrapa son las circunstancias. Dicho de otra manera, comete le pecado de querer entenderlo todo. Y se da cuenta, que aunque tiene una inteligencia fuera de lo normal, no lo consigue. Su vida es una búsqueda constante de un orden. Un orden del que carece el mundo. Es cierto que algunos comportamientos pueden interpretarse como huidas. Pero yo veo más bien que en determinados momentos se planta y piensa: "Si racionalmente no soy capaz de vivir feliz, probaré con esta irracionalidad". Pero estas huidas no le duran mucho. También pienso que su comportamiento no es irresponsable, tal vez sólo al final, que se da por vencido. Pero se da por vencido porque realmente su vida ha sido una lucha constante. Y a raíz de esto, viene su pasión por los libros. Historias la mayoría fascinantes, pero todas ellas bajo su control.
Sí, la frase está dicha en unas circunstancias especiales. Tal vez por eso, me gusta más. Me gusta la idea de que Matteo tenga a alguien que le ame y le reprenda por su comportamiento. Aunque también es verdad que Mirella está lejos de comprender a Matteo (en gran medida porque él no se deja y creo entender los motivos por qué lo hacer).
Jajaja... No he venido aquí a hablar de mis obsesiones...jajaja... pero no me preocupa tanto el hecho en sí de la importancia de la suerte, si no más bien, la negación de dicha importancia que observo de vez en cuando.
Bueno, me dejo cosas atrás, como siempre, pero como alguien me perturbe, amenazo con hacerlas públicas...jajaja
A ver, el querer "entenderlo todo" es un rasgo de la personalidad de uno, no es algo circunstancial, es una necesidad intrínseca.
Más que no entender, creo que Matteo lo que hace es no aceptar. Y para mí eso es más emocional que intelectual.
Efectivamente busca una "disciplina" (creo que es la palabra que usa) que quiere que otros le impongan (por lo militar) pero creo que es un poco por contrarrestar el escaso control emocional y la poca paz que tiene. Quiere que otros manden para no tener que pensar en asumir el mando él. Y el escaso control etc a su vez le viene creo yo de huir de sus propias emociones. Para mí hay que ser valiente para aceptar la vida y a uno mismo con sus imperfecciones, con sus mezquindades, con los sufrimientos, con los errores. Matteo quiere huir de todo eso. Es el vicio de la gente idealista.
Con el resto estoy de acuerdo contigo, así en general. Pero tendría que volver a verla para refrescar mejor las cosas.
Un par de preguntas: tú crees que Matteo se enamora de Mirella? Porque responder a eso es crucial. Yo creo que de alguna manera le hace perder un poco los papeles (no necesariamente en el plano intelectual).
Por qué crees que no se deja comprender?
Voy a hablar en plan anárquico, que me apetece.
Es verdad que los personajes son fantásticos. Todos luchan a muerte, unos en blanco, otros en negro.
Hay que organizar algo para hablar más y mejor de esta peli, que me llena de gozo el tema, pero de mucho gozo. Qué ilusión ver el diálogo en la entrada, así sin esperarlo.
A todas las féminas de mi familia les enamora Matteo, yo al final creo que me quedo con Nicola, porque en el fondo creo que es lo mismo, pero sin destrozar ni destrozarse. Y créeme que lo he pensado bien, jaja. Lo que pasa es que Matteo está buenísimo, y claro, eso a la gente le tira. A mí es que los tíos demasiado guapos (y este lo es sin duda) no sé, no me enganchan. Prefiero la nariz de Nicola, jaja.
Creo recordar también una escena muy bonita bajo la lluvia entre los dos hermanos después de un momento de agresividad de Matteo en un coche, precisamente por un desbordamiento emocional. Qué ganas de volver a verla. Recuérdame más escenas, tú que la tienes recientilla.
Pues yo tengo que decir que tengo una amiga italiana que la ha visto tambien, y que la considera de las mejores peliculas que ha visto, y entre eso, y lo que tu dices creo que en breve tendré que verla, otra que ella considera muy buena, y que yo que la he vist tambien, y ya te la dije... es la de Paz!, yo tengo la version italiana que es la que en su momento te ofrecí, puesto que estas en ese cine ahora igual la puedes buscar y verla en espanol...
Sigo estando en desacuerdo contigo, gabriela. Creo que analizas perfectamente las consecuencias pero no las causas, el origen, del comportamiento de Matteo. Bueno, según siempre mi modesta opinión, claro. Pero en este caso, creo haber descifrado la personalidad correctamente, casi sin temor a equivocarme. Y eso me hace estar un poco emocionado y todo...jajaja
De verdad no quiero entrar mucho en la película, por respeto a los que no la han visto y que seguro que verán (Dziga, me juego lo que quieras a que la va a ver seguro...jajaja). De todos modos, te contestaré a la pregunta que haces sobre él y Mirella. Por supuesto que no se enamora. Tú puedes opinar que es porque él no quiere, y yo pienso que es porque no puede.
Para mí Matteo es un personaje susceptible de enamorar a muchas féminas, pero sólo en el mundo imaginario del cine. Lo veo un poco como una especie de héroe atormentado. Y encima, si me dices que está buenísimo... Pero estoy convencido que ninguna mujer (ni hombre, que no discrimino a nadie...jajaja) en su sano juicio preferiría a Matteo antes que a Nicola en el mundo real.
Te recordaré dos escenas que me parecen claves en la película, que me sabe mal verte así con tantas ganas de remorarla. Y además, aprovecharé para explicarte por qué digo que Matteo no es un cobarde, y en cambio, Nicola sí. Esto hablando de las dos ocasiones en la que está Nicola en la puerta, una en su casa con su pareja, otra en casa de sus padres con Matteo, y en ambas no tiene los cojones (perdón por la expresión, pero es para dar más contundencia a la frase) de afrontar la realidad. Y las consecuencias, ya las sabes.
Creo saber quién es tu amiga italiana, Dziga. Dale un beso de mi parte. La verdad es que para un italiano la película cobra más sentido todavía. Sobre tu recomendación de la película Paz! tengo que decirte que no ha tenido mucha repercusión internacional y la versión italiana que tú tienes es la única que hay. Así que hay que olvidarse de verla en español. Buscando por la red, he encontrado (y me ha costado más de lo normal, la verdad) la página web de la película, por si alguien le quiere echar un vistazo.
Yo creo que en las dos escenas de la puerta que dices (recuerdo la de su pareja, no la otra, pero la imagino) Nicola sabe muy bien lo que va a pasar y lo asume porque en él prima el respeto por la libertad del otro.
A ver si te has enamorado/identificado más de la cuenta de /con Matteo, Kanario...
Creo que subestimas a Nicola, jaja. O será que a mí me gusta mucho, jaja
Jajaja... no, tranquila, no me he enamorado de Matteo...jajaja
Ni tampoco subestimo a Nicola, pero hay una cosa que me parece interesante. Dices que para él prima el respeto a la libertad de las personas que ama... Es un concepto muy distinto al que no tengo del amor. Te pondré una situación extrema para ejemplificar un poco el pensamiento de Nicola: Si encuentras de repente a alguien a quien amas con el cañón de una pistola dentro de su boca, preparado para apretar el gatillo, según Nicola, no habría que evitar que se disparase, porque hay que respetar su libertad de hacerlo. En fin, qué quieres que te diga... Yo, si amo a esa persona, evitaría por todos los medios que lo hiciera. Aunque fuera sólo por egoísmo, por necesidad. Por esa parte inherente que el amor tiene de necesidad...
Por eso afirmo que Nicola es un cobarde, y se escuda en "eso no es asunto mío" para no actuar. Siendo consciente de lo que es consciente. Esto es muy importante.
"Yo te quiero libre...
libre de otras penas y libre de mí.... y quién soy yo para colmarle cada sueño"
Ejem. No te ciegues Kanario, yo he dicho que Nicola respeta la libertad del otro, en general, no he precisado en concreto "la libertad de las personas que ama". Sí que es cierto que estás un poco emocionado, sí...
INSISTO: aquí el cobarde es más Matteo que Nicola, sin duda, vamos. Para no destriparle la peli a vertov te envío algunas características de la personalidad de ambos y tú a mí, qué te parece. Es que he sucumbido y esta tarde he vuelto a ver la primera parte. Y aprovecho para hacer unas correcciones. Matteo dice que busca "reglas" creo leerle en los labios, no "disciplina" como dije. Y la escena entre los dos hermanos que me gusta no sucede bajo la lluvia, creo que en mi mente la he fusionado con un escrito del alguien que decía así: "tal vez un día que llueva torrencialmente seré capaz de decirte..." (recito de memoria, tal vez contenga incorrecciones, jaja)
Vamos a imaginarnos que existe un grupo de personas a las que les gusta esta película. Y que viven en la misma ciudad. Y que se reúnen para volver a verla pero todos juntos para poder comentar mejor después. A que es una delicia?
Jajaja... y dale... a ver quién es más cabezón...jajaja. El ejemplo que te he puesto es extremo, pero creo que es perfecto. Hablo de la libertad de las personas que ama, porque en los dos casos que pasan en la película, nos encontramos con que le ocurre lo mismo con dos personas a las que ama. Por eso me centro en el amor por encima de otros detalles. INSISTO^2: Nicola es el cobarde...jajaja
¿Así que has visto la primera parte esta tarde? ¡Anda que has avisado! jajaja. El verso al que haces referencia y que te ha llevado a la confusión es: "Tal vez, una noche que llueva torrencialmente, te encontraré caminando por la calle y seré capaz de confesarte lo imposible que me resulta que existas, que me sonrías, que me mires a los ojos...". Y seguro que lo escribió algún incauto ;)
Nos podemos imaginar lo que tú quieras, pero a mí el pánico que me está entrando es que tengo ganas de verla otra vez y no me importa que dure 6 horas... Esto tiene que ser enfermedad... ¡Hala, otra para la "buchaca"! jajaja
La "buchaca"????
Esa es como "la del pulpo" o qué, jaja
no he querido leer los comentarios por si daban alguna pista de más de la peli, en cuanto la mulita descargue la ingente cantidad de bits que ocupa podré disfrutarla y daré mi opinión. ;-) gracias por la recomendación.
Jajaja... no, butxaca en catalán significa bolsillo. No metas al pulpo en esto, pobrecillo...jajaja
dani, lo mejor que puedes hacer es bajártelas y verlas. No te despistes, que son dos partes. Yo me las he bajado por separado.
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